Настройка полярки. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 13, 14, 15  След.

Автор	Сообщение
альяно Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 1196	Добавлено: Вс Апр 04, 2004 9:16 am    Заголовок сообщения: Сначала про то что тема про полярку не имеет отношения к ДАННОМУ форуму.... я читаю форум более года.. и меня всегда удивляло как с завидным постоянством в форуме ВСПЛЫВАЮТ одни и те же темы ....в том числе и "КАК настроить ..полярку(азимуталку)" или "Как поймать СИРИУС(Thor,Hispasat и т.д.)" ..на все эти вопросы ОБЫЧНО либо "чайник" отвечает "чайнику" (и как правило не "совсем точно") - либо следут резкий ОКРИК "гуру" - читайте "АЗБУКУ".... сейчас - последние 3-4 месяца этих тем стало гораздо меньше.... и я связываю это с тем что ОБЩИМИ усилиями мы РАСЖИВАЛИ один и сложных и интересных вопросов ..........про антенны..... Dealer все что написано ВАМИ в последнем постинге я ПОЛНОСТЬЮ принимаю ....... более того фразу "....антенна на полярной подвеске всегда ПРАВИЛЬНО смотрит на ЛЮБОЙ видимый спутник и ДН её тоже всегда ПРАВИЛЬНАЯ. А вот офсет (подчёркиваю - именно офсет) на простой угломестной подвеске будет правильно смотреть только на вершинный спутник. При повороте на любой другой спутник, отличный от вершинного, тарелка сместит свою вертикальную (большУю, в большинстве случаев) ось офсета, ибо ось поворота в данном случае будет НАКЛОНЕНА по отношению к оси вращения спутников." .....готов взять в качесте эпиграфа ко ВСЕЙ "ИНСТРУКЦИИ" именно факт того что полярный подвес - это САМЫЙ правильный способ ориентирования антенны на спутник и натолкнуло меня на мысль - написать эту ИНСТРУКЦИЮ..... я фанат полярной подвески и убеждаю ВСЕХ что оффсет на к угломестной оси направленный в Москве например на Hispasat СТОИТ КРИВО....... даже если при этом развернуть конвертор вокруг своей оси... ПО ПОВОДУ флейма..... Ну какой же это ФЛЕЙМ - если у темы более 5000 просмотров и из "инструкции" очень многие получили "ценную информацию" об антеннах (мне об этом на ЛС пишут очень часто...) Dealer согласитесь - ВЫ ведь тоже многое узнали читая ЭТУ тему - или по крайней мере многое ОБДУМАЛИ - и это про настройку антенны..!!! про которую кажется извесно ВСЁ и ВСЕМ....!!!!! Я согласен с вашим последним "комментарием" и предложением закончить спор - об "АЗИМУТЕ и как его найти"..... но один вопрос я бы хотел все же осветить ..... про ОПОРУ ......(прости Val) точнее про ПРАКТИЧЕСКИЕ методы компенсации угла расхождения ДН антенны на полярной подвеске и геостационарной орбиты из-за того что антенна стоит не в "центре земли"..... НАДО....????? У меня есть некоторый опыт... я же "чайник" с некоторым опытом...... ..........................................................
Вернуться к началу
цукер Зарегистрирован: 31.10.2003 Сообщения: 45	Добавлено: Вс Апр 04, 2004 5:28 pm    Заголовок сообщения: Господа!руководствуйтесь тем ,что оба метода:1-полярной подвески и 2-метод облучения оффсетных антенн по поляризации(независимо от типа подвески) изначально ошибочны .Т.е слово -правильно тут не совсем корректно.(Альяно,Вы же знаете как выглядит оффсет со "стороны"спутника.к посл.рисунку )С уважением.
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вс Апр 04, 2004 6:04 pm    Заголовок сообщения: цукер писал(а): Господа!руководствуйтесь тем ,что оба метода:1-полярной подвески и 2-метод облучения оффсетных антенн по поляризации(независимо от типа подвески) изначально ошибочны .Т.е слово -правильно тут не совсем корректно.(Альяно,Вы же знаете как выглядит оффсет со "стороны"спутника.к посл.рисунку )С уважением. Какой метод НЕОШИБОЧНЫЙ? Рисунок сделан схематически для пояснения принципа, а не методом фотографирования с орбиты. ЗЫ. А как, по вашему, выглядит офсет со стороны спутника?
Вернуться к началу
альяно Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 1196	Добавлено: Вс Апр 04, 2004 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ура - в спор вступили ГУРУ антенного дела... Dealer- мы только что от АЗИМУТА отошли .......а нас в ПОЛЯРИЗАЦИЮ втягивают.... был такой спор в другом форуме - слава богу - ДОГОВОРИЛИСЬ....... а как выглядит оффсет со стороны конвертора (или спутника)...???? - обычно это КРУГ... но мы с вами служили почти в одних и тех же войсках - и знаем что оффсет может быть даже ЧЕТЫРЕХУГОЛЬНЫЙ - я например служил именно на таком.... все зависит от того как сделали "вырезку"......
Вернуться к началу
цукер Зарегистрирован: 31.10.2003 Сообщения: 45	Добавлено: Вс Апр 04, 2004 6:53 pm    Заголовок сообщения: может и 4-угольной,но вырезалась одной фигурой из параболоида да?Альяно(здравствуйте ).Дилер,все методы ошибочные(известные мне).С уважением
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Пн Апр 05, 2004 2:47 am    Заголовок сообщения: альяно писал(а): ПО ПОВОДУ флейма..... Имелось в виду с точки зрения М. Полностью согласен с тем, что Цитата: ...- ВЫ ведь тоже многое узнали читая ЭТУ тему - или по крайней мере многое ОБДУМАЛИ Именно: было проведено и предметно разобрано теоретическое обоснование тех действий, которые обычно выполняются "потому_что_так_написано_в_умных_статьях". Цитата: но один вопрос я бы хотел все же осветить ..... про ОПОРУ ...... Давайте. Тем более у меня имеются кое-какие свои соображения по этому вопросу. Для наглядности возьмём рисунок из статьи уважаемого г-на В. Лощинина "Настройка "полярки" - это технология", на который ссылается Val (вообще, ИМХО, некоторые схемы и рисунки просто необходимо поместить в final release "Советов по настройке"). Я его немного раскрасил: .....Про ошибку расчётов (угол η на рисунке). К вот этому: Цитата: ...из-за того что антенна стоит не в "центре земли"..... хотелось бы добавить, что ошибка вызвана ещё и тем, что что Земля имеет не идеально шарообразную форму, а приплюснутую со стороны полюсов. В чистом виде (читай - идеале) угол подъема полярной оси был бы равен по абсолютной величине географической широте точки установки антенны. На самом деле этот угол немного отличается - на η естественно. Это уже учтено программами расчёта углов (та же SatTV). Почему во многих статьях предлагается проигнорировать эту величину? Мотивируется это тем, что она достаточно мала по сравнению с шириной ДН антенны. Замечу, что для антенн малого диаметра это, отчасти, справедливо. Но для больших диаметров, где ДН достаточно узкая, η необходимо учитывать (опыт Val - пример тому). альяно писал(а): опора - только КРЕПЛЕНИЕ этой оси. Если ОПОРА не вертикальна и наклонена на ЮГ то необходимо просто скорректировать угол наклона оси.... Строго говоря опора вообще может быть расположена под любым углом, даже ГОРИЗОНТАЛЬНО..... Всё правильно. Только, если не возражаете, дополнение: "невертикальность" опоры в направлении север-юг конечно же элементарно компенсируется выставлением угла подъема полярной оси. Но отклонение от вертикали может быть и "запад-восток", что гораздо сложнее. Поэтому при написании рекомендаций авторы советуют выставлять опору строго вертикально. OFF: Цитата: оффсет может быть даже ЧЕТЫРЕХУГОЛЬНЫЙ - я например служил именно на таком С-200? цукер писал(а): ....все методы ошибочные(известные мне). Тоже OFF: Значит мы обсуждаем один из "ошибочных" методов (за неимением "правильных") Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:13 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
альяно Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 1196	Добавлено: Пн Апр 05, 2004 11:01 am    Заголовок сообщения: Dealer - рисунок просто КЛАСС... СПАСИБО... про наклон опоры ты пишешь.... ".... "невертикальность" опоры в направлении север-юг конечно же элементарно компенсируется выставлением угла подъема полярной оси. Но отклонение от вертикали может быть и "запад-восток", что гораздо сложнее. Поэтому при написании рекомендаций авторы советуют выставлять опору строго вертикально..." Всё верно - наклоном опоры "запад-восток" можно добиться совмещения дуги с ГО - на одном "крыле" - например на востоке..... но при этом произойдет ЕЩЁ большее рассогласование дуги с ГО на другом "крыле - на западе... ....И наоборот... про С200 - на нем "родимом"... про практические методы смещения дуги .... которые использовал САМ расскажу вечером... ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.....
Вернуться к началу
цукер Зарегистрирован: 31.10.2003 Сообщения: 45	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 12:19 am    Заголовок сообщения: Так можно совместить эти две траектории??( и правильно ли они подписаны на рисунке?)С уважнеием
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 12:25 am    Заголовок сообщения: Подписаны не правильно - отсюда и дальнейшие рассуждения: "запад-восток". А совместить можно - наклонив так называемую "полярную ось" к вершинному спутнику "север-юг". Ждем обещанного альяно описания "другого" способа...
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 2:22 am    Заголовок сообщения: Альяно, спасибо за оценку моих художеств Да, вот ещё забыл, такая, как-бы, ремарка для выбирающих между: антенной на полярном подвесе с актюатором и антенной на мотоподвесе. В большинстве конструкций полярных подвесов предусмотрена небольшая регулировка "невертикальности" несущей опоры. Мотоподвес же закрепляется на опору жёстко - как есть. Если опора кривая (запад-восток), сделать уже ничего нельзя. Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:14 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 2:23 am    Заголовок сообщения: Просьба к Dealer: Поменяй, пожалуйста, на рисунке нижние ветки "траекторий" - тогда и сомнения в циркуле отпадут. Удачи!
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 2:33 am    Заголовок сообщения: <сообщение удалено> Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:20 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 2:41 am    Заголовок сообщения: И цвет и подписи... "Траектория луча антенны" должна в проекции проходить внутри "траектории геостационарной орбиты" - естественно при "строго вертикальной опоре" и "полярной оси антенны", параллельной "полярной оси Земли", касаясь ее в одной точке - вершинный спутник - так по логике оригинального рисунка...
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 3:23 am    Заголовок сообщения: Альяно, тема для тебя образовалась http://www.pyramidmagsat.honsat.ru/viewtopic.php?t=7385 Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:21 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 3:35 am    Заголовок сообщения: Я плакаль... Ну тогда нарисуй стенки цилиндра D=D Геос. орбиты...
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 3:49 am    Заголовок сообщения: <сообщение удалено> Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:22 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	SPAN class=postdetails>Добавлено: Вт Апр 06, 2004 3:58 am    Заголовок сообщения: Dealer! Ничего личного! В оригинале даны проекции на плоскость экватора... (нужно только поменять цвета и подписи на нижних ветвях твоего рисунка)... - и ничего не изменится от того, если дать проекции на... цилиндр=D! (тогда не надо ничего менять)... - Ну хоть куда-то проекции должны быть? Последний раз редактировалось: Val (Вт Апр 06, 2004 4:04 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Dealer Зарегистрирован: 30.11.2003 Сообщения: 299 Откуда: Moscow region	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 4:03 am    Заголовок сообщения: <сообщение удалено> Последний раз редактировалось: Dealer (Ср Апр 07, 2004 3:19 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Val Зарегистрирован: 17.06.2003 Сообщения: 948	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 4:14 am    Заголовок сообщения: Мне больше всего вот это понравилось: "Если всех будет устраивать плоскость, могу переделать"... ... а всех, кого не устроит - будем "мочить..."... Успехов!
Вернуться к началу
альяно Зарегистрирован: 13.01.2004 Сообщения: 1196	Добавлено: Вт Апр 06, 2004 7:37 am    Заголовок сообщения: Val писал(а): Подписаны не правильно - отсюда и дальнейшие рассуждения: "запад-восток". А совместить можно - наклонив так называемую "полярную ось" к вершинному спутнику "север-юг". Ждем обещанного альяно описания "другого" способа... Val - какой ты упрямый.....!!! ну если траекториии можно совместить ТАКИМ способом... - ТОГДА пожалуйста - ПОДРОБНО... ......................................................................... "другие способы" и как действительно работают два актюатора на полярной подвеске (а не так как ты описАл) я расскажу сразу за твоим подробным пояснением.....про ЮГ.. траектории на рисунке подписаны не правильно (элементарная техническая ОПЕЧАТКА "след" от дуги - ниже (или внутри как хотите ) -ГО) хотя ВСЕ читающие поняли о чем идет речь... .... переставить надписи - дело техники...... А вот с наклоном ОПОРЫ на ЮГ...- или то же ОПЕЧАТКА.....????? пожалуйста поподробнее..........
Вернуться к началу
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След. Посмотрели