Настройка полярки.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 13, 14, 15
 
       
 
Автор Сообщение
Коляныч



Зарегистрирован: 01.05.2004
Сообщения: 307
Откуда: Almaty, kz

>Добавлено: Сб Окт 30, 2004 2:12 am    Заголовок сообщения:

альяно писал(а):
Во-первых при "подгонке крутизны дуги" -
при уменьшении элевации - деклинацию всегда увеличивают ....
и наоборот ...


strive писал(а):
Так что, когда для УМЕНЬШЕНИЯ крутизны дуги мы УМЕНЬШАЕМ элевацию
(уменьшаем завал верхней части оси вращения от вертикали в сторону
полюса), тарелка начинает "клевать" в землю, и для возврата ее в
исходное положение, тарелку надо отклонить назад (то есть приблизить
луч направленности антенны к плоскости, перпендикулярной оси
вращения), что означает УМЕНЬШЕНИЕ деклинации.



вопрос к обоим: деклинация это величина со знаком или без знака (по модулю)? дело в том, что в противоположном направлении в плоскости мередиана идёт поворот (если тарелка в данный момент смотрит на вершинный спутник)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Val



Зарегистрирован: 17.06.2003
Сообщения: 948

СообщениеДобавлено: Сб Окт 30, 2004 2:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кыхх...

Прямой перевод на русский:

- деклинация - склонение (сверху вниз)

- элевация - подъем (снизу вверх) Mr. Green Mr. Green Mr. Green
Вернуться к началу
korgz



Зарегистрирован: 06.03.2004
Сообщения: 35
Откуда: Украина

Добавлено: Сб Окт 30, 2004 4:04 am    Заголовок сообщения:

Доброго всем времени суток Smile
прочитал эту ветку полностью и решил разбавить Ваши жаркие споры
своим (может и делетантским)расказом под названием:

Моя жизнь и спутниковое телевидение.

В году не помню каком один из Уважаемых участников этой конференции и мой отец изготовили аналоговый приемник(NoName)
купили конвертор,заблаговременно сняли с рылейки 3-х метровое чудо из дюрали которая была установлена на подобие танковой башни только двигалось данное чудо при помощи лома.
Долго шли настройки антэны(и посолнцу тоже)и доводка приемника
в итоге в уголке экрана телевизора CNN и мужик какойто сидит и не по нашему чето втирает(13Е).По словам моего отца искушано белой тогда было много,после чего начались настройки на другие спутники и
невольное осознавание (даже мною) "как мы плохо живем".
Через некоторое время начались тугие времена и антену пришлось продать.
В середине 90-х положение вещей сложилось лучше чем было и мы прежним составом поехали в стольный град Киев и купили мабо 1.3
на полярке ,КУ 0.8дб Кембридж,С VECCOM,и приемник NextWave и как говорится понеслась настройка полярки. Долго целились на полярную звезду и все такое. Настроили кое как и смотрит мой фазер
досихпор на этих настройках (ему хватает).
Три года назад ,будучи женатым , задумал я и себе поставить (как у нас говорят) тарелку ,выбор конечно пал на мабо 1.15 на полярке и стронговский актуатор 18 дюймов. Из приемников достался в наследство NextWave как позиционер и дедушка Humax F1-VA, конвертор MTI синий .Приглашон был наш выше упоминаемый старый знакомый и все это дело заняло у нас времени на много меньше чем мы потом это дело обмывали.
Все было хорошо , нтв+ не давал повода для поиска других экзотических спутников пока не грянуло лето и все поняли что нтв+
хорошо но только на шару. Началась эра освоения восточных спутников . Первым был выбран 60Е (но проблемо) дальше 80Е СТС а
картинка сыпется вобщем не комфортный просмотр. Не здоровый интерес к данному делу и достаточное количество времени позволяло проводить это время на крыше трехэтажки, в следствии чего было выяснено что полярка настроена правильно а вот антена с рождения ну просто какаято ошибка ,полнейший писец.
К подстройке самой антены подошол с пристрастием ,гнул клюшку как хотел - помогло(пришлось на 1.5см поднять)а после отодвинуть конвертор с держаталем на 4см от зеркала качество 80Е СТС осталось 20% но запас был даже на (тяжелые тучи-без осадков).Но и этого было мало ,посмотрев на сам конвертор(синий МТI)и вспомнив сколько он уже в эксплуатации я решил его поменять на новый,и опять старый знакомый помог,обменял на новый MTI AP8-XT2(помоему это маркировка двухвыводного,у меня же оказался обычный серый фонарик с такой наклейкой) поставив это чудо я увидел на шкале качества свого любимого хрюма 40% на СТС 80Е,СУПЕР.
После переезда в собственные апортаменты в 4-х этажном доме решил я попробовать сам установить и настроить мою систему спутникового телевидения вся аппаратура была вынесена на крышу:
NextWave ,Humax F1-VA,и маленький телевизор.Сама настройка заняла гдето часа 2 с перекурами и роспитием пива в больших количествах,помагал наливать в стакан сосед который тоже сам себе ставляет антэны (не признает полярки-долго)но без Humax F1-VA он за роботу не берется,очень удобный инструмент.
Установил в дополнение на С диапазон старенький VECCOM и на данный момент очень доволен своим комплектом,хотелось конечно заполучить 80Е С диапазон но там без большего зеркала делать нечего.
В итоге смотрим почти все с 96.5Е до 4W , а насчет настройки антэны на полярном подвесе хочу сказать что для этого нужно хорошо осознать что и как ты делаеш,немного логики и найти хороший индикатор сигнала(это 50% успеха)и успех Вам гарантирован

С наилучшими пожеланиями.73!
Прошу не сильно бить за мое творение Very Happy

пока набирал текст наблюдал за запуском Экспресс AM1 с чем Вас и поздравляю!
Вернуться к началу
strive



Зарегистрирован: 18.08.2004
Сообщения: 91

Добавлено: Сб Окт 30, 2004 9:09 am    Заголовок сообщения:

Да, у всех все работает, все хорошо. Smile

Но все-таки давайте расставим все точки над i, хотя бы для будущих
поколений "чайников".
Как там говорится? "Платон мне друг - но истина дороже".

Во-первых, понятие "деклинация" в инструкцию ввел не я, и не Коляныч.
Впервые этот термин прозвучал из уст YURACCC на первой же странице
инструкции. И именно потому, что этим понятием в инструкции уже
оперировали, я не давал определения, так как считал что для ВСЕХ
термин "деклинация" означает ОДНО И ТО ЖЕ.

Чтобы не задавать "глупых" вопросов (в форуме это не приветствуется),
для себя значение понятия "деклинация" я выяснил ...
да-да, Коляныч, - из инструкции к мотору Moteck SG-2100A.

Термин ДЕКЛИНАЦИЯ это скорее астрономический термин
и употребляют он применительно к
ОСЕСИММЕТРИЧНОЙ антенне на полярной подвеске...


Если "деклинация" - астрономический термин, то употребляется он не
применительно к осесимметричной антенне, а применительно к небесным
телам, и означает угол между направлением на небесное тело и
плоскостью небесного экватора, измеряемый по часовому кругу.
Все эти понятия - из экваториальной системы координат - одной из
наиболее часто используемых в астрономии систем небесных координат.

Но мы не астрономы. И термин "деклинация" рассматриваем применительно
к параболическим антеннам. Если это осесимметричная антенна, то, как
альяно и говорил, "деклинацию" можно описать как угол между плоскостью
раскрыва антенны и полярной осью. Но заметьте, у осесимметричной
антенны луч направленности перпендикулярен плоскости раскрыва!
Когда антенна закреплена на оси без всякого отклонения,
луч направленности перпендикулярен оси вращения (лежит в плоскости,
перпендикулярной оси вращения). При отклонении антенны отклоняется
и этот луч!

То есть данное мной определение понятия "деклинация" одинаково
подходит и для осесимметричной, и для офсетной антенны!
Да это и логично, как бы ни делали вырезку из параболоида -
симметрично его оси, или асимметрично, смысл остается одним -
это отражатель ПАРАБОЛИЧЕСКОЙ антенны и термины, которыми оперируют
при рассмотрении этой антенны, не должны зависеть от того,
как сделана вырезка!

Более того, выражение "увеличить деклинацию" имеет абсолютно тот же
смысл, что и "увеличить наклон антенны вперед".
Поэтому я не понимаю, почему тебя, альяно, это понятие
ввело в заблуждение.
Вернуться к началу
альяно



Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1196

Добавлено: Сб Окт 30, 2004 9:42 am    Заголовок сообщения:



Последний раз редактировалось: альяно (Вс Ноя 07, 2004 6:56 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
strive



Зарегистрирован: 18.08.2004
Сообщения: 91

Добавлено: Сб Окт 30, 2004 12:25 pm    Заголовок сообщения:

Спор разгорелся не на шутку.
Но это не спор о терминологии, а спор по существу. Дело в том, что
пока мы не уточним смысл, закладываемый в сказанную фразу, можно
неправильно истолковать сказанное.

альяно писал(а):
Спросите любого "чайника" что такое

" УВЕЛИЧИТЬ НАКЛОН АНТЕНЫ "........?????

и вам каждый скажет - это значит ПОДНЯТЬ антенну ...!!!!!!

Понимаете - Увеличить НАКЛОН - значит ПОДНЯТЬ .....!!!!!
вот так говорим МЫ - "чайники" .

Вот тут, альяно, ты напрасно из фразы "УВЕЛИЧИТЬ НАКЛОН АНТЕННЫ ВПЕРЕД"
убрал слово "ВПЕРЕД". Не знаю как любой "чайник", но я понимаю
эту фразу как "ОПУСТИТЬ антенну". То есть перевести ее из состояния,
изображенного на рис. b в состояние, изображенное на рис. c.
Или, другими словами, УВЕЛИЧИТЬ деклинацию.

Соответственно, твою фразу "УВЕЛИЧЕНИЕ наклона оси" я понимаю как
действие, переводящее поворотку из состояния, изображенного на рис. a,
в состояние, изображенное на рис. b.
Или, другими словами, УВЕЛИЧЕНИЕ элевации.



Поэтому считаю, что какими бы понятиями, терминами, выражениями ни
пользовались при описании действия, все сказанное нужно сопровождать
рисунками. Иначе очень легко запутаться, так как каждый одну и ту же
фразу понимает по-своему.

Теперь пояснения к моим высказываниям по увеличению/уменьшению
элевации/деклинации. Действие по увеличению/уменьшению я применяю к
абсолютной величине параметра, так как для конкретного полушария
(северного или южного) и элевация, и деклинация в НАСТРОЕННОЙ полярке
имеют всегда постоянный знак, независимо от координат места.
Так, в северном полушарии элевация всегда отрицательна (отклонение
верхней части оси от вертикали производится в сторону СЕВЕРА), а
деклинация всегда положительна (отклонение луча направленности антенны
от плоскости, перпендикулярной оси вращения, производится в сторону
ЮГа). В южном полушарии, соответственно, все наоборот.
Но в случае постоянства знака простому человеку удобнее оперировать
абсолютным значением величины, что я и делаю.
Вернуться к началу
альяно



Зарегистрирован: 13.01.2004
Сообщения: 1196

Добавлено: Сб Окт 30, 2004 4:10 pm    Заголовок сообщения:



Последний раз редактировалось: альяно (Вс Ноя 07, 2004 6:57 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
He1ix



Зарегистрирован: 31.03.2004
Сообщения: 26

Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 5:36 pm    Заголовок сообщения: Очень полезный топик.

Большое спасибо за столь содржательный топик...
Вчера настроил свою полярку буквально за 2-3 часа, не имея ни отвеса, ни даже компаса....

Согласно местопроживания настраивать нужно было на 30Е (наивысшее расположение антены при направлении на юг), но у "турков" круговая поляризация... пришлось завернуть чуток влево антену актуатором, насториться на 36Е. а дальше по инструкции.... поворачивем на хотберд, крутим если не хватает, подымаем, если слабый сигнал.... в общем от 53Е до до 7W все видно ОК. Сигнал мощный на всех спутниках, окромя, почему-то Сириуса... Ну совсем слабый 3+Baltic... 18-19 по Хумаксу, Украинский пакет - 70-80%правда погодка хреновенькая сейчас...

Может быть дело в ковертере? Раньше, когда стояла азимуталка, по совету товарища поставил НТВэшную башку, выдрав предварительно пластинку-деполяризатор. Сигнал подпрыгнул процентов на 5-7. Как объяснили - на однодиапазонных конверторах усиление больше, чем на универсальных. На полярку, естественно, поставил универсальный.

Просто если чего-нибудь покрутить пытаюсь право/лево, верх/низ - не помогает, зато на остальных спутниках уровень резко падает... Может кто скажет, на каких спутниках примерно какое "качество" сигнала в процентах должно быть для 30в.д.
Вернуться к началу
Коляныч



Зарегистрирован: 01.05.2004
Сообщения: 307
Откуда: Almaty, kz

Добавлено: Пн Ноя 01, 2004 8:11 pm    Заголовок сообщения:

процент величина относительная: она зависит от карточки, от версии драйверов и т.п.

Цитата:
Может кто скажет, на каких спутниках примерно какое "качество" сигнала в процентах должно быть для 30в.д.


ну во-первых 30в.д. тянется от чёрного моря до балтийского, поэтому неплохо бы ещё и широту при таких вопросах указывать. Во-вторых ты не указал диаметр тарелки, производителя башки. Если конвертор и кабель нормальные, тарелка 1.2м, и живёшь где-нибудь в районе 55с.ш., то скорее всего у тебя там можно ловить хотя бы от 30W до 90E
Вернуться к началу
He1ix



Зарегистрирован: 31.03.2004
Сообщения: 26

Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 5:06 pm    Заголовок сообщения:

Коляныч писал(а):
процент величина относительная: она зависит от карточки, от версии драйверов и т.п.

Цитата:
Может кто скажет, на каких спутниках примерно какое "качество" сигнала в процентах должно быть для 30в.д.


ну во-первых 30в.д. тянется от чёрного моря до балтийского, поэтому неплохо бы ещё и широту при таких вопросах указывать. Во-вторых ты не указал диаметр тарелки, производителя башки. Если конвертор и кабель нормальные, тарелка 1.2м, и живёшь где-нибудь в районе 55с.ш., то скорее всего у тебя там можно ловить хотя бы от 30W до 90E


Не совсем понял, как прошивка карточки, версия софта ресивера влияет на уровень сигнала....


В общем, так, координаты 53 с.ш. 30 в.д....
Я просто не могу понять, толи я угол места/деклинацию неправильно выстави, толи дом напротив малость мешает....
Просто на 53Е сигнал (качество) около 50-60 по Хумаксу, на 36Е - 60% (OBN), 28Е - не помню, но идет..., 23е, 13Е PimaFila совсем слабо, срывается, Multivision - по 70%., 16Е идет, 10Е тоже....
1W Thor-конакс - 70%, 4W украинцы - 100%...
Проблема почему-то только с 5e - 3+Балтик срывается (17%), укранские всего 60%.... Показания в % по "хумаксу"... Вот.

Тарелка 1.2, актуатор 10", конвертер DigiCom вроде, универсальный...
В общем не пойму.... Вертеть-не вертеть, что еще делать...
Вернуться к началу
Коляныч



Зарегистрирован: 01.05.2004
Сообщения: 307
Откуда: Almaty, kz

Добавлено: Вт Ноя 02, 2004 8:39 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Не совсем понял, как прошивка карточки, версия софта ресивера влияет на уровень сигнала....

на уровень сигнала никак не влияет, а вот на число процентов очень даже влияет, потому что каждый тюнер придумывает, как считать эти проценты по разному - у всех свои формулы

Хумаксы вроде бы много у кого есть, так что мэйби, кто-нибудь и ответит.

А вообще - если москвичи ловят 30W, то у тебя он тоже должен ловиться. На востоке хотя бы 80E тоже до тебя должен очень даже спокойно досвечивать. Это если актуатор позволяет до них довернуть
Вернуться к началу
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Посмотрели